Sushi Knights - Piratear software es pecado... - Comentarios

Con lo cual

HIKEKURA — Sat, 17 Mar 2007 10:44:45 -0700

Ya estoy refundida en el infierno si eso es pecado

De cualquier modo, con referente al tema, es RIDICULO; Por favor que tiene que ver piratear software, cuantas personas en el mundo no tienen un "GUINDOS XP" pirata; la raiz de todo mal la puedo resumir en una palabra "MICROSOFT"

Que la iglesia deje asuntos ESTUPIDOS para tratar temas mas serios; vamos no he visto "ADUE

.....

gersquin_065 — Tue, 12 Dec 2006 13:11:58 -0800

Acabo de leer el articulo y estoy CASI de acuerdo, es decir lo de vivir chateando , el spam, los virus ( esa sobra). Pero creo que en ese articulo,con respecto a las licencias y pagos la Iglesia pierde de vista la situacion, porque en un mundo ideal donde a todos les sobre, esas reglas fueran excelentes, es cierto, al fin y al cabo robar es robar, segun un comentario aqui, pero entonces como quedamos, es un circulo, y asi es como ha funcionado el sistema.

lo esencial

leon — Sun, 20 Aug 2006 23:32:33 -0700

Para mi lo esencial del hombre es la libertad, los grandes problemas de la humanidad se han producido por falta de libertad. Otro aspecto importante son las ansias de poder, como se manejo esto teniendo mucho mucho dinero, que hacen las disqueras monopilicas, piden un precio exesivo por una grabacion, esto nod a posibilidad que genet de escasos recursos tenga acceso a cultura. La pirateria promueve la cultura y el desarrollo de un pais, otra cosa son los artistas que deberian con su ingenio inventar las formas correctas de difundir su talento, ademas si su arte es bueno se va a conocer si o si, y el no va a sufrir de hambre, antecedentes del cual se escudan

me sacaste la palabra de la

KSN (Knight Sin Nombre) — Wed, 17 May 2006 11:11:33 -0700

me sacaste la palabra de la boca: quién se hará entonces merecedor de los derechos de uso de Jesus? es una franquicia? es CC? mejor no sigo, capaz que un cura lea esto y después el Vaticano S.A. cobre royalties.

hola al debate.

amnesico. — Fri, 12 May 2006 04:47:42 -0700

Bueno, yo no se muy bien a fondo como es la cosa, pero si se que desde el primer gobernante del mundo hasta el mas "honrado" le roba muchas cosas al pueblo, ( y es esto delito?) Si! yo pirateo musica, y es pecado? no se! Ahora, será delito bajar musica desde un computador que yo tuve que comprar legalmente y cada mes pago mi factura de bredband ?, Pues, juzguen ustedes luego si nos vamos a lo legal y no legal.La mayoria de cosas no son legales ante los ojos de Dios segun lo que dice la biblia,entonces no veo porque la "iglesia se tiene que meter en estas vainas que estan fuera de su incumbencia (que juzgue y condene a los malos gobiernos en primer lugar)

Licencia de La Biblia?

Paolo — Tue, 02 May 2006 05:40:13 -0700

Quebuen Post alejo! me quedo con la pregunta, que licencia tendra la biblia??? podre hacer copias para uso personal? :) El problema de fondo es que muchas de las practicas que hacemos son consideradas pirateria, como por ejemplo grabar musica en un casette de la radio (lo que en los 80 era muy comun) o grabar una pelicula en VHS para verla despues, es pirateria!!! por lo que mchos tendrian que confezarse...

La que siempre han tenido

Alejo — Fri, 28 Apr 2006 18:35:19 -0700

Hacer conciertos y tocar musica!!!! :D

No deberia ser asi???

estan todos locos

CARNALITO — Wed, 26 Apr 2006 15:21:37 -0700

en primer lugar el pirateo se creo para llegar a personas de escasos recursos que no tienen la para costear un CD de música o un software y recurre al pirateo que le ofrece de igual manera de lo que le podría entregar un CD original.
Pero después se tomo como una práctica lucrativa que cada ves se transforma en un campo competitivo que produce que los piratas mejoren sus productos para poder mantener a sus clientes.
y por otra parte si es pecado yo personalmente diría que si por que se apropian de lo que les pertenece a otros, que vendría siendo el derecho de autor y es de lo que ganan tanto como las sellos las disqueras las bandas y los que trabajan para cada una de estas entidades.
Pero que se vallas a la quiebra por este tipo de practica es difícil por que el consumismo pirateó no es tan alto ya que hay bastante gente que prefiere pagar un poco mas para obtener un producto 100% garantizado y de muy buena calidad.
fue un gustazo entregarles mi opinión y dejarles en claro que el pirateo es para la gente que no tiene recursos los tíos que tengan plata que compren original a si la cosa se mantiene en equilibrio.
Chao y suerte

Entoces cual es la alternativa?

Tchorix — Sun, 23 Apr 2006 04:25:52 -0700

Primero dices que la piratería no mata a la música, que sólo mata a los sellos, pero que los músicos no los necesitan, y para eso citas a Mozart.... pero al mencionar lo de los mecenas, entonces dices que Mozart tenía un modelo económico distinto.... Entonces, necesitamos un modelo económico que le permita a los músicos ganarse la vida.... cuál es según tú el modelo que les da vida sin la existencia de sellos?

—Tchorix

Información es información..., manzanas son manzanas

Esteban — Sat, 22 Apr 2006 16:37:28 -0700

No me parece ver representado el hecho de que en una economía de mercado la oferta y demanda de cada producto depende de sus características particulares. Ya la mortadela por ser buena en tiempos de vacas flacas tiene unas ecuaciones bien raras. Ni que mencionar la información. Con la tecnología de hoy, la información es un producto muy singular. En otras industrias, producir un nuevo ejemplar implica fabricarlo; no existen copiadoras de autos, manzanas, etc. En el caso de la información, es sumamente barato producir un nuevo ejemplar y transmitirlo a cualquier lugar del mundo. Si quieres mil copias de una canción, no debes grabarla mil veces en estudio... la primera vez basta.

El punto es que el costo de producir la información no depende mucho del número de ejemplares ni del número de beneficiarios, pero la industria del disco (y otras) intentan cobrar una cantidad proporcional al número de copias (mala cosa para la economía de mercado). En el fondo estamos ante una ineficiencia económica increíble.

Si tienes una tienda de papel para enviar cartas y el e-mail te mata el negocio, tienes que aceptarlo: o te modernizas o quiebras, es la regla y es justa para todos. ¿Por qué hay que darle a la industria del disco el privilegio de usar sus influencias para mantener a flote un negocio obsoleto? Hoy las distribuidoras de discos no son negocio, porque el costo de distribuir discos es barato con Internet y el negocio es de las empresas de comunicaciones. Producir discos tampoco es negocio, ya que los equipos son cada vez más baratos y hay numerosos amateurs y profesionales con conocimientos tecnicos y musicales suficientes para producir discos (incluso mejores que los comerciales, pero por culpa de la industria del disco no logran exposición). Entonces, ¿por qué gana tanto dinero esa industria? Porque usan sus influencias para obtener de la sociedad lejos más beneficio del que entregan, y porque hay consumidores y músicos que les permiten seguirlo haciendo.

En el fondo, cuando sólo la industria podía copiar, las empresas podían tener entre ellas un contrato de no copiarse entre ellas los discos. Cuando los consumidores comenzamos a poder copiar, nos metieron un contrato para obligarnos a renunciar a nuestros derechos. Pero con la piratería que hay hoy, queda claro que nunca aceptamos ese contrato, por lo tanto no es válido. La información hoy es un bien novedoso y sus reglas deben discutirse en sociedad para beneficio de todos, no en las oficinas de los abogados de las disqueras. Y antes de decir que copiar tal información es un robo, hay que definir las políticas económicas que rigen la información, definir qué es un robo de información, y respetar el derecho que los seres humanos siempre hemos tenido de hacer con la información que tenemos lo que nos plazca.

La información sí se puede transar de manera rentable, justa y eficiente en una economía de mercado, basta con ver el ejemplo del open source. Además se trata de un bien democrático, debido a que cualquier persona con la capacidad suficiente puede ganar dinero y hacer una empresa rentable y útil a la sociedad sin gran capital. La regla de oro es:

1. Si al productor le cuesta mucho producir ejemplares adicionales, se le debe pagar por unidad y no una sola vez por producir, como pasa con las manzanas.

2. Por el contrario, si al productor no le cuesta nada producir nuevas copias (las puede producir la misma gente interesada), sólo debe recibir dinero una vez, por su valioso trabajo. Esto es lo que pasa con la información y se ha convertido en un exitoso modelo de negocios (open source) que además es muy útil a la sociedad.

Todo lo demás se relaciona con empresas egoístas que aprovechan la ignorancia de la gente para generar monopolios y extraer de la sociedad infinitas veces más beneficios de los que están dispuestos a entregar.

Me iré al infierno entonces

Detective — Sat, 22 Apr 2006 07:42:38 -0700

La discusión se ha centrado demasiado en si es un robo o no bajar música. Pero, ¿alguien se ha preguntado qué es un pecado? Por cierto que un pecado no es lo mismo que un delito. El delito lo ve la sociedad y el pecado lo ve (y lo siente y probablemente lo sufre) el interior de una persona.

No me siento mal por bajar música o películas o cómics. Son cosas que compro cuando tengo el dinero. Y cuando no lo tengo, no las iba a comprar de todas maneras :P

PD: en el artículo dice No se mensiona [Arreglado, Gracias --ChaTo]

Pajaritos
Ficciones
Ryuuko

Un extracto del libro "Cultura Libre" de Lessig

ChaTo — Fri, 21 Apr 2006 15:30:45 -0700

"File sharers share different kinds of content. We can divide these different kinds into four types.

* A. There are some who use sharing networks as substitutes for purchasing content. Thus, when a new Madonna CD is released, rather than buying the CD, these users simply take it [...]
* B. There are some who use sharing networks to sample music before purchasing it [...] The net effect of this sharing could increase the quantity of music purchased.
* C. There are many who use sharing networks to get access to copyrighted content that is no longer sold or that they would not have purchased because the transaction costs off the Net are too high [...]
* D. Finally, there are many who use sharing networks to get access to content that is not copyrighted or that the copyright owner wants to give away.

How do these different types of sharing balance out? [...] From the perspective of the law, only type D sharing is clearly legal. From the perspective of economics, only type A sharing is clearly harmful. Type B sharing is illegal but plainly beneficial. Type C sharing is illegal, yet good for society [...]
The "net harm" to the industry as a whole is the amount by which type A sharing exceeds type B."

—ChaTo@ecosofia.org

En resumen

agraves — Fri, 21 Apr 2006 15:20:15 -0700

Puedes dividir a la gente en 3 grupos:

A) Va a comprar el original siempre.
B) Va a piratear el disco. Si no lo encuentra, se compra el original.
C) Va a piratear el disco. Si no lo encuentra, no lo compra.

Lo que dicen los grande sellos es que el grupo B es mayoritario por sobre C, por lo que pierden plata. Yo he visto estudios que lo confirman.

Lo que digo yo es que el grupo B no es mayoritario por sobre C, por lo que no pierden plata. Yo he visto estudios que lo confirman.

En el momento en que se pueda establecer más o menos una proporción entre el grupo B y C realmente se va a poder ver que tan perjudicial/inocua es la piratería.... aunque es poco probable que eso ocurra.

Por otro lado, Alejo toca otro punto, el de la difusión gracias a la piratería y que sospecho no es para nada menor. Al menos yo he conocido (y cuando me convencen, comprado) discos de muchos grupos gracias a los amigos pata de palo :-)

—
Alvaro Graves - agraves [at] dcc punto uchile punto cl
MSN: no_mas_zpam [@] correocaliente punto com
AngulArt, rock prog
WordNet in RDF

Pero si ejemplifica que es un modelo economico

Alejo — Fri, 21 Apr 2006 14:51:59 -0700

En esa epoca una persona pagabamucho para que la persona escribiera musica.. luego todos disfrutan de la musica

Ahora es mucha gente que paga un poco...

...pero tenía mecenas

Tchorix — Fri, 21 Apr 2006 14:13:36 -0700

La comparación con Mozart no es tan buena, porque tenía mecenas que le pagaba su sueldo periódicamente... de hecho, es como tener un sello diquero... y en esa época no había discos, pero había publicaciones en papel, y también se vendían...

De todas formas, no creo que se mate la música con la piratería...

—Tchorix

Piratear software es pecado...

Alejo — Thu, 20 Apr 2006 21:50:44 -0700

Es difícil ver a la iglesia católica pronunciandose sobre tecnología, por eso me llamó la atención leer en alt 1040 que ahora "piratear software" es pecado oficial de la iglesia. El artículo original está en terra. Ahora entre los nuevos pecados están:

- Chatear toda la noche en ves de estar con la pareja y los hijos
- Usar software si haber comprado la licencia
- Descargar música o películas sin pagar.
- Crear un virus.
- El spam

El spam y los virus puedo entender que sean pecado si son hechos para causar daño a otros. Pero lo de la música y las películas es meramente un modelo economico manejado por las disqueras y basado en la falta de información que sufre el público. No se menciona en el artículo si la iglesia hace mención de creative commons. Yo creo que es un problema bastante más complejo que decidir que es "malo" y ponerlo como un pecado. Además, de esa manera todos los niños de Chile son pecadores. Tambien nuestros padres, y todas aquellas personas que usan el computador para divertirse (y no como nosotros para hacer cosas geek).

En todo caso, a esta altura el bajar música de internet está tan arraigado en la cultura que la gente hará la vista gorda :D

El tema spam... no se si so pecado, pero a la gente que manda spam la moleria a patadas :D

Por último, si usar software sin licencias al dí es pecado, y las licencias son muy caras, la iglesia deberia recomendar usar Software libre

¿Que creen?